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Mdr don't worry je suis serein sur le pourquoi du Klaroline et j'ai mis de l'eau dans mon vin ;)
J'en viens même à apprécier de plus en plus Klaus dans la série.
Pour le Klamille en revanche je suis pour le moment mitigé depuis tu sais quoi...
En revanche ce que j'attends avec impatience c'est bien évidemment le duo Stefan / Klaus !
Merci pour la dédicace ça me touche tout plein :))
Alooooooooooooors...
M'excuserez, mais je vais la faire court et simple... Parce que là, niveau conneries j'en ai mon compte...
Bon, bah il habite dans le château des X-Mens.
Il se fait encore une fois avoir par des gens qui prétendent vouloir son bien, la Alex elle puuuuuue a 200000 la méchante TVDienne...
Malarkey il à absolument tout déchiré dans l'épisode ! Clairement, avec une histoire qui dessert autant son perso, heureusement qu'il est là !
Enzo St. John, et non St. Claire ;) C'est dommage, j'avais plein de blagues la dessus.
Son père serait donc le fondateur de tout ça... A voir, a voir...
Le Bonenzo, je citerai Caroline Dries : "vous allez vous demandez par quel miracle il vont finir ensemble"... Oui, bah là, c'est le cas...
Oh et petite blague trouvé sur le net :
Techniquement, Bonnie et Enzo se sont tenu la main. =)
Breeeeeeeef
Et le drama déssechement-Damon est lancé.
Devinez quoi ? Elle se mange encore tout dans la tronche ! Rooooh c'est pas du tout répétitif !
Elle pardonne quand même bien vite à Damon d'avoir failli tuer Elena, et d'avoir foutu Tyler dans le coma.
Parfait. Prends la bonne décision de partir vite, et comprends que Caroline s'est attachée aux filles, et lui dit qu'elle peut rester là autant qu'elle veut.
Adorable avec les filles ! On voit son attachement aux petites, c'est vraiment sublime !
Il court il court le Stefan... Voila...
Ah et il connait le numéro de Valerie par coeur... Stalerie feelings !! mdrrr
Roh mon miracle de l'épisode. Heureusement qu'il était là bordel !
Il aide Stefan à la demande de Caroline, et dit à Stefan la vérité. Tant qu'il n'arrêtera pas de protéger Damon, Caroline sera en danger.
Klaus là pour elle, qui lui fait comprendre que ce n'est pas mal de s'être attaché aux filles, car on ne contrôle pas qui on aime. Il accepte d'aider Stefan car celà compte pour elle, malgré le danger que cela peut représenter pour lui.
Je l'aime. Plus que les mini-poneys magiques.
Elle se démène pour garder Stefan en vie et sain et sauf alors que tout le monde ne cesse de lui dire "tu fait ça parce que tu l'aime". Bah oui, elle l'aime, mais n'empêche que c'est l'une des seules qui se remue pour lui !
Moi pas aimer vampire mais moi les aider quand même.
Plus culcul la praline, tu meurt.
Et pan ! Par Alex, ça vaut vachement le coup d'être deux supers hérétiques.
Alors elle, manipulatrice hors pair, et me parait bien sur d'elle. C'est bon, je l'aime pas. Elle va surement faire un bordel monstre.
Sérieux ???? Elle à passé son permis moto en une journée ??
Elle parle pas, et chasse Stefan. Oh Cool... Oh Oui, Super le personnage.
Second sauveur de l'épisode.
Il fait clairement comprendre à Damon que de toute façon, il fera des conneries qui tuerons quelqu'un. Ce qui est vrai. Il lui pardonne quand même vachement vite d'avoir failli le tuer...
Bon bah pas BonBon, mais bien à la recherche de Klaus !!
Si il à su les aider une première fois, Caroline sait qu'il le fera une seconde.
Mais lui absent de la Nola depuis 3 ans... Oui, merci de foutre The Originals dans le bordel TVD... M'en serait passé.
Le show arrive à faire un truc formidable quand même :
Arriver à me faire shipper Stefan & Valerie, Caro & Ric, détruire le Delena à coup de massue en un clin d'oeil & de faire du Bamon l'amitié la plus forte de la série à ce jour. Et bien évidemment relancer le Klaroline du feu de Dieu.
Bref... Vive TVD.
Sur ce, je vais aller joyeusement me claquer la tête au mur en essayant de comprendre la logique de Julie Plec.
Je voulais attendre demain pour commenter l'épisode mais après avoir vu ton commentaire Fitzgie, je me sens moins seule et donc je me lance.
Donc c'est officiel, j'ai l'impression qu'il n'y a pas de lignes directrices dans TVD au niveau de l'écriture des personnages ! ( Le parfait exemple est Stefan! Un épisode il est navrant de conneries et l'épisode d'après, il est à nouveau parfait). C'est franchement lassant.
En ce qui concerne l'épisode, certains passages m'ont grandement agacé, d'autre m'ont fait plaisir : notamment le retour de Klaus !
Enzo : L'épisode est la preuve qu'ils ne savent pas quoi faire avec ce personnage. Sincèrement son intrigue est un peu - beaucoup- tiré par les cheveux je trouve. Les scénaristes ont vraiment un don pour rendre un personnage potentiellement intéressant en un personnage totalement inintéressant.
Matt: J'ai aimé qu'ils remettent à sa place Valérie car oui il ne faut pas l'oublier, Valérie a massacré l'ensemble de ses amis lors de la remise d'insigne de police.
Valérie: Ok , elle aide Stefan mais je n'arrive plus à la supporter! ça devient physique, je n'arrive plus à la voir.
Alaric: Après l'arrivée de la chasseuse, on ne peut pas lui en vouloir de prendre la fuite avec ses filles surtout quand on connait son passé. Il mérite d'être heureux et puis il agit en père responsable. Je sais que beaucoup ont détesté le Calaric mais moi j'ai trouvé leurs scènes assez touchantes, on sent que Caroline s'est attachée aux filles et qu'elle veut apporter son aide à Alaric. Et du côté d'Alaric, on comprend son sentiment de reconnaissance qu'il éprouve pour Caroline et il comprend enfin que Caroline s'est attaché aux bébés.
Damon : Personnage en total régression depuis que sa mère est morte selon moi! Un des seuls moments Damonesque que j'ai aimé c'est quand il remet Valérie à sa place en lui disant qu'elle n'est pas la copine de Stefan ( mon côté Steroline surement). Encore une fois, il s'est mis dans de sale drap et ce sont les autres qui doivent réparer les erreurs ou payent les conséquences de ses actes. (La dernière réplique de Klaus a Stefan prend tout son sens ! ) Et oui Fitzgie, je trouve aussi qu'ils ont réussi à nous vendre le Bamon comme étant l'amitié la plus profonde et la plus importante. ( sincèrement, j'aime beaucoup le Bamon mais faut arrêter d'essayer de nous les vendre comme les BFF, le Dalaric me manque )
Caroline : Touchante à souhait dans l'épisode. Alaric et les filles sont une bouée de sauvetage pour Caroline. Son copain est parti, chassé par une tueuse de vampires. Elle est seule donc bien évidemment elle se raccroche à Alaric et surtout aux filles, et puis son attachement aux filles va dans la parfaite logique de son caractère. Ses scènes avec les filles qui pleurent étaient les touches "comiques" de l'épisode. C'est si bon de la voir dans le non contrôle.
Stefan : Je l'avais détesté dans l'épisode 12- Adoré dans le 13 et il m'énerve à nouveau dans le 14. J'ai vraiment un problème avec l'écriture du personnage et la logique du personnage. Dans l'épisode 13, Stefan nous montre que Caroline est la personne qu'il le rend heureux et qu'il veut la faire passer avant Damon et là, dans cet épisode j'ai l'impression qu'on retrouve le Stefan de l'épisode 12 ( tout pour Damon). La scène qui m'a profondément énervé est celle ou Damon appele à l'aide Stefan pour lui trouver de l'antidote contre les morsures de loup garous. Le Defan devient toxique pour Stefan je trouve et je trouve ça désolant car j'adorais la nouvelle dynamique de leur relation, mais je trouve qu'elle devient trop à sens unique. Après j'ai aimé ses interactions avec Klaus. Autre point négatif, pourquoi il ne répond pas simplement aux questions de Klaus sur ses sentiments pour Caroline. Dans l'épisode précédent, il nous fait une belle déclaration comme quoi il reviendra pour elle et là il est incapable de dire qu'il l'aime... bref je suis un déçue mais je pense que nous aurons les réponses à ces questions dans l'épisode de The Originals
Klaus: Je ne regarde pas TO !! Je ne regarde jamais les spin off! Mais quel plaisir de le revoir! Il m'avait manqué! Caroline Dries a réussi à nous revendre du Klaroline et sincèrement j'ai aimé leur scène. On sent que Klaus tient réellement à Caroline et c'est pourquoi il vient en aide à Stefan. Le conseil qu'il donne à Stefan concernant son couple est malheureusement l'élément qui va déclencher la rupture du Steroline
Bonnie: Merci Damon ! Elle déguste encore une fois pour lui ... bref rien de nouveau dans le monde de Bonnie
Rayna - Mary Louise- Nora : Pas grand chose à dire
Le FF : Klaus a disparu de NOLA depuis 3 ans ... ça permet de teaser le final de la saison de TO
Je suis un peu déçue de cet épisode, car je pensais que le cross-over aurait bien plus d'importance. Il est vraiment placé au second plan, et je trouve ça dommage.
Trop de "The Armory" dans cet épisode. Or, cette histoire ne n'intéresse pas. De une, je ne supporte pas le personnage de Enzo, qui est pathétique et détestable. De deux, ca sent le réchauffé. Que veut vraiment cette société ? Qui est vraiment cette Alex. Je ne suis pas emballée par ce personnage. Et pourquoi recherchent-ils Stefan ?
Enzo trahit ses amis pour cette femme, qui soit disant lui a trouvé sa famille. Elle va sûrement lui dire qu'elle est sa cousine, ou quelque chose comme ça. L'épisode est trop centré la dessus.
Ca fait vraiment du bien de revoir Klaus. J'adorais vraiment son personnage dans Vampire Diaries. Il est resté fidèle à lui même. Et ses scènes avec Stefan sont très bien.
J'ai senti une tension entre Caroline et lui lorsqu'il l'appelle. Les fans de Klaroline vont être ravi. Après c'était mignon.
Dailleurs, Caroline qui décide de partir avec Alaric. Ben on s'y attendait ! Donc pas de surprise !
Rayna apparaît deux fois dans l'épisode où elle était sur le point d'avoir Stefan. Elle ne lâche rien !
Damon, encore une fois il fait ses siennes. Je me demande qu'est ce qui va bien pouvoir rattraper le personnages maintenant !
Donc un épisode bien en dessous de mes espérances.
bonjour, voila je ne sais pas comment vous avez vu ou avez des renseignemens sur les prochains épisodes,, mais je voulais simplement savoir si on ne regarde pas TO on peut comprendre le cross-over du n° 14 avec TVD , est-ce qu'il y a une réponse ou pas ? désolée je ne suis pas encore habituée à participer à des forums mais j'adore cette série que je vois en boucle depuis que j'ai Netflix et que je p'ai vu voir la saison 6 et en ce moment la saison 7 est ce que quel'qu'un peut me donner un conseil ou un renseignement ? merci
DE mon point de vue si vous ne regardez pas l'épisode 14 de TO vous allez avoir bien du mal à comprendre l'épisode 15 de TVD.
@les autres simple opinion mais de mon point de vue vous auriez dû attendre d'avoir vu l'épisode 14 de TO avant de commenter car là c'est comme si vous commentiez l'épisode 14 après 20 minutes ^^.
Toutes les décisions importantes et les résolutions ( notamment autour de l'amour en ce qui concerne Klaus et Stefan : pas les deux ensemble hein mais leurs copines ^^ ) vont trouver un sens dans la seconde partie .
Je pense par exemple à la scène où ils sont dans la voiture où les non dits sont volontaires car la réponse viendra plus tard.
Enfin bref perso j'attendrais d'avoir vu la seconde partie avant de commenter ;)
Avant de donner mon avis sur l'épisode que j'ai trouvé bon mais sans plus (trop centré sur Damon (encore un épisode) je vais répondre et poser quelques questions. Mes réponses vont rejoindre l'avis de PascalSC.
Lolo5712
Comme le dit PascalSC il faut voir l'épisode 14 de TO pour comprendre la suite de la saison avec Stefan. Personnellement j'étais persuadé que c'était deux crossovers mais en ayant vu seulement la premier partie du crossover (celui de TVD) on se rend compte que la seconde partie va continuer de traiter l'histoire de la chasseuse tout en la rajoutant l'histoire de TO. On s'en rend compte à cause du fait que Klaus a déjà eu a faire à Rayna dans le passé et pense pouvoir aider Stefan. On ne peut avoir ces réponses que dans l'épisode de TO.
De même le premier sneak-peak de TO qui est la première rencontre entre Stefan et Freya laisse clairement comprendre que l'histoire de Rayna va être présent dans TO (une phrase de Klaus l'indique). Donc oui il faut voir l'épisode de TO pour comprendre l'épisode 15 de TVD et aussi pour peut-être avoir des infos sur Rayna.
Sas1608
"Armory" recherche Stefan pour mettre la main sur Rayna. Ils veulent Rayna en priorité. Ils avaient tenté d'utiliser Beau dans le passé (en 1903). Après le fait que Stefan est le dernier Doppleganger cela peut les intéréssés vu qu'ils ont déjà Elena.
Fitzgie
J'ai l'impression (depuis quelques épisodes) que tu ne regardes plus réelleement TVD ou que le fait que tu apprécie plus TO tu te montre un peu moins concentré sur les épisodes de TVD. Je ne juge pas ce choix (j'apprécie majoritairement plus l'écriture de TO que TVD même si je trouve que TVD a depuis deux ans de très bonne intrigue). Je ne vois pas où le Klaroline est relancé malgré que Caroline est surpris d'entendre Klaus et la tension de ce dernier. Si le Klaroline était relancé Caroline aurait reconnu directement la voix de Klaus et ce dernier aurait répondu oui à Stefan. Là les scénaristes laissent simplement la porte entre-ouverte par la non réponse de Klaus. Mais Klaus semble plus être heureux que Stefan soit en couple avec Caroline que contrarié (j'y reviendrais dans mon avis).
Concernant Rayna je te rappelle qu'elle été vielle dans l'épisode 12, elle n'était pas morte ou enfermé quelques part depuis des décennies mais vielle seulement. Donc cela est logique qu'elle sache conduire une moto. Mais c'est encore une fausse incohérence.
Pour le flashforward c'est un moyen de confirmer que tout les flashforwards sont réél et de teaser sur la fin de saison car il faut écouter les mots qui sont prononcé. Ils ont tous un sens surtout quand on se rend compte que la serveuse est celle présente lors de la rencontre entre Stefan et Klaus. Reste que cela confirme que TO fera bien un bond dans le temps d'au moins trois ans entre la saison 3 et 4 si elle est renouvellé (ou à la fin de l'épisode).
J'ai une question pour toi concernant les deux séries et une rumeur sur les sites américains. Sais-tu si c'est vrai que Michael Nadurci (TO) et Caroline Dries (TVD) ne seront plus présent en tant que producteur exécutif l'année prochaine si les séries sont renouvellé ?
Bon maintenant je vais rédiger mon avis et le mettre dans un second message pour plus de clarté dans mon avis et ensuite j'irais posté une ou plusieurs hypotthèses sur la suite de saison. Bon cela va me prendre plusieurs longue minutes.
Voici maintenant mon avis sur un épisode bon sans plus. On se rend compte que la partie la plus intéressante sert à mettre en place la suite du crossover. On comprend aussi que suite à la demande de Joseph Morgan d'avoir aussi un crossover dans TO les scénaristes ont simplement dispersé le scénario de base sur les deux séries et que par conséquence l'épisode de TVD servait principalement de mis en bouche pour la vrai partie du crossover. On a même l'impression que le crossover est depuis le début utile pour TO que pour TVD est que cet épisode sert à introduire Stefan dans l'univers de TO par son arrivé dans la ville et la mention de certains éléments de TO (j'aurais la confirmation ou le contraire après avoir vu l'épisode de TO).
Voici mon avis du moins bon au meilleur :
-Mary-Louise et Nora : Elles sont simplement là pour nous montrer que Armory semblent être des méchants et introduire le personnage de Alex comme une arrogante en puissance.
-Matt : Je le met ici car il est peu présent dans l'épisode mais on voit qu'il aide encore les vampires. Donc pour le moment il tient toujours à Caroline et semble toujours apprécié Stefan. C'est intéréssant de voir qu'il tente de sauvé Stefan alors que dans trois ans c'est lui qui va le livrer à Rayna. J'ai aimé ses interaction avec Valérie.
-Alaric : Je n'ai rien de négatif à dire mais comme pour Matt il y avait d'autres éléments plus important. Je comprend parfaitement son comportement et il complètement justifié au vue de ce qui se passe. Après personnellement je ne vois aucun début d'attirance entre les deux, simplement de la reconnaissant. Donc cela semble confirmer que c'est plus à cause des enfants qu'ils sont ensemble. On voit qu'il est toujours attaché à sa défunte fiancée (ou femme je ne me rappelle plus si les voeux avait été échangé) et on comprendre pourquoi dans trois ans il veut retourner à Mystic Falls.
-Damon : Il n'évolue plus. Oui il est duel entre écouter ses impulsions et la volonté de changer mais il est confirmé dans cet épisode qu'il est un drogué. Sa drogue s'appelle Elena. Il n'agit que par rapport à elle. Après Damon est quelqu'un qui est toujours dans une spirale sombre car chaque fois qu'il agit il finit par faire des dommages collatéraux.
-Bonnie : J'aime bien la relation qu'elle a avec Damon et Enzo. Maintenant que le Bamon est devenu l'amitié principale (logique vue que le Steroline est devenue le couple principale il fallait le remplacer) les scénaristes lui développe sa relation avec Enzo. Personnellement cet épisode fait avancer les choses entre eux, puisque Bonnie dit clairement à Enzo qu'elle apprécié l'homme qu'il tentait de devenir. Donc il manque plus que Enzo lui prouve qu'il peut être l'homme qu'elle a vue qu'il pouvait être alors leur relation pourra démarrer.
Je ne sais plus si c'est Othvampire ou Moussita ou bien Fitzgie mais cet épisode confirme ce que vous avez dit : Bonnie est condamné a se faire étrangler ou avoir le tête exploser dans chaque épisode.
-Enzo : Enzo et Damon sont vraiment pote : ils n'apprennent jamais de leur erreur. Il y a deux ans il s'est fait manipulé par les "travelers" qui lui promettait d'avoir des réponses sur la personne ayant tué sa bien-aimé. Les informations ont été faussé et là il remet le couvercle.
Cependant, contrairement à Damon on voit l'évolution de Enzo et on comprend pourquoi il répéte ses erreurs. Enzo ne cherche pas à se dédouaner il recherche simplement un lien avec une personne. Cela fait écho à la saison dernière où l'on voyait qu'il été jaloux de la relation de Stefan avec Caroline et les autres personnes. Là il veut simplement qu'une personne tient réellement à lui et le fasse passé en priorité. Donc malgré que l'épisode est trop centré sur lui je peux comprendre son personnage. En plus Michael Malarkey nous livre deux moment intense (sa discussion avec Bonnie où il s'énerve avant qu'elle l'assome et à la fin avant d'apprendre son lien avec Alex).
Au passage on apprend qu'il a 27 ans lors de sa mort et donc qu'il est né en 1876. Sans oublié que grâce à lui on a la confirmation que trois mois ce sont bien écoulé puisqu'il se fait capturé dans l'épisode 8 (deux à trois semaines s'écoule entre l'épisode 8 et 9) et dans l'épisode il dit travailler depuis 4 mois pour 'Armory".
-Armory : Ces derniers sont donc des collectionneurs du surnaturel, mais on peut se demander pourquoi ils les collectionnes ? On peut facilement imaginé qu'ils seront les méchants de la première partie de la prochaine saison si la série est renouvellé. Elle est représenté par Alex qui à un lien avec Enzo et qui semble vraiment arrogante et trop sûr d'elle.
-Valérie : Je trouve un peu forcé tout les allusions depuis deux épisodes sur le fait qu'elle a encore des sentiments pour Stefan. Durant les premiers épisodes c'était fait avec plus de subtilité là on voit le forcing fait pour préparer le couple. J'ai aimé sa façon de se comporter avec Matt car elle rappelle qu'elle une hérétique et qu'elle n'a aucun remord dans ses actions. Ce côté sombre est toujours présent et donc bien intéressant.
Après elle répond à une question que Fitzgie et Moussita se possaient : la passage concernant le bateau. Personnellement j'étais persuadé qu'en 1903 après que Julian est reçu l'épée, les hérétiques sont monté sur le bateau. En réalité ils ont d'abord essayé d'aidé Beau et ont été traqué par Rayna durant plusieurs mois se faisant presque piégé par "Armory". Donc on peut penser que Lily a tenter de ramener Julian et que c'est en voyant qu'elle ne pouvait pas qu'elle a juste fait en sorte que son corps soit protégé.
Pour en revenir à Valérie ont voit qu'elle tient à Stefan et qu'elle ne se laisse pas faire ni par Damon ni par Matt.
-Rayna : Elle parle pas mais elle fait simplement sa mission. On voit qu'elle est prête a tout pour accomplir sa mission. Ce coup-ci on voit que Stefan retient la lame pour l'empêcher de l'enfoncer. Reste à savoir si elle y serait arrivé ou si la lame se serait encore bloqué.
On apprend donc qu'elle a tuée des hommes de Klaus pendant qu'elle était à la Nouvelle-Orléans.
-Caroline : J'ai aimée ses scènes avec les bébés. On voit qu'elle s'est accroché a ses dernières. Pour sa conversation téléphonique avec Klaus, je n'ai pas senti de sentiment amoureux mais simplement le fait qu'elle est émotive. Le silence est aussi dû au fait que Klaus vient de lui dire que Stefan va aller bien et aussi car Klaus lui montre qu'il sait qu'elle s'est attachée aux enfants ce qui prouve qu'il la connaît bien. Ils ont tout les deux été attiré l'un par l'autre mais j'avais l'impression de voir une discussion entre deux ami qui ont eu une histoire mais sans plus.
-Tyler : Je ne m'attendais pas le mettre dans mon top trois mais il a été parfait dans l'épisode. On a enfin l'explication du pourquoi il a été absent depuis que Damon l'a frappé. Donc il été dans le coma et avait été réccupéré par Enzo. Il dit les 4 vérités à Damon et nous montre que malgré cela il essais de ne pas tuer Damon. Tyler semble plus mature que Matt.
-Stefan : Il apparaît peu mais ses scènes avec Klaus était vraiment bien. C'est la relation que je préfère dans la série. On apprend dans l'épisode que Stefan s'est toujours tenu au courant de ce qui se passait dans la famille Mikaelson vu qu'il était au courant pour les divers réssurection chez ces derniers. Ce point est intéressant car Klaus ne savait que pour Mystic Falls. Leur relation est intéressant car Stefan ne cache rien à Klaus (sauf pour la chasseuse) car on comprend (lorsqu'ils sont à la table) que Stefan à parlé des hérétiques, de la grossesse de Caroline, des geminis et du fait qu'il est en couple avec Caroline (tout nous est informé par une réplique de Klaus avant que Stefan reçoit un appel de Damon). Il est encore présent pour son frère et il semble respecté le fait que Caroline est pu être attiré par Klaus de même pour ce dernier.
Pour ses interactions avec Rayna ont voit qu'il a l'idée de vouloir s'en débarrasé mais ne le peut pas à cause des loup (un peu facile comme prétexte mais bon, Rayna ne peut pas être définitivement vaincu par un guest dans l'épisode).
-Klaus : Comme d'habitude il est parfait. On voit qu'il tient à Caroline (on ne peut pas nié qu'il a été attiré par elle). Dommage que les producteurs n'ont pas fermé complètement la porte aux sentiments de Klaus de par l'esquive de ce dernier à la question de Stefan. Pour Caroline cela a été clair depuis l'épisode 5x12 mais pour Klaus il y a toujours le doute. C'est pour cela que Stefan ne répond pas à Klaus.
On voit aussi que Klaus tient à Stefan et à son amitié car si il considéré Stefan comme un ennemi alors il aurait immédiatement chassé de la Nouvelle-Orléans. Klaus semble attaché a cette relation et leur conversation le prouve. Après on peut parfaitement comprendre sa colère puisque Stefan met en danger tout ses proches juste pour protéger les siens. Lorsque Klaus décide de le sauver il le fait à la fois pour Caroline mais je pense qu'il le fait aussi pour Stefan car sa première réaction a été de protéger les siens et surtout parcequ'il n'a pas apprécié que Stefan lui mente alors que Klaus depuis la saison 3 ne recherche que l'amitié de Stefan.
La dernière scène dans la voiture m'a donné l'impression qu'il été content pour Stefan et Caroline. Maintenant il met en place la rupture du Steroline. Les propos de Klaus ne sont pas fait pour espérer récupéré Caroline ou pour faire rompre le Steroline par méchanceté, mais simplement parce qu'il tient à Caroline et Stefan et veut leur bonheur. La preuve son conseil est surtout pour pas qu'ils détruisent ce qu'ils auront construit. D'un côté son conseil est juste et vrai puisqu'il confirme les propos de Lily qui disait que Caroline s'attacherait aux enfants.
La relation entre Klaus et Stefan me donnerait presque envie de voir Paul Wesley quitter TVD pour rejoindre TO mais bon je sais que c'est irréalisable si on veut que les deux série continue.
Flashforward
Je vais parler peu de ce dernier car comme prévu ce flashforward ne concerne pas TVD mais sert de teasing pour la fin de saison de TO. Donc on apprend que Klaus va survivre mais qu'il va fuir la NO. Information intéressante.
PascalSC je pense que ce Flashforward met définitivement hors course la fameuse théorie de faux flashforward :
-Ce flashforward tease la fin de saison de TO et confirme que TO aura un bond d'au trois entre les deux prochaines saisons (ou à la fin de l'épisode final de saison) si la série est renouvellé. Il donne même un aperçu du thème de la prochaine saison.
Par conséquence le fait que l'on est vu les deux fillettes avec avec Caroline celà confirme le flashforward de l'épisode précédent et l'effet domino confirme les autres : le flashforward de l'épisode 13 étant confirmé cela valide la conversion entre Alaric et Caroline, ce qui valide le fait que Stefan vient d'être kidnappé par Matt (flashforward de l'épisode 12), ce flashforward de l'épisode 12 confirme le précédent (Matt libérant Caroline), et donc le flahsforward confirme la capture de Caroline et la capture de Caroline confirme qu'elle est bien fiancé à Alaric.
Maintenant j'ai une théorie mais je vais aller la mettre dans la partie spoiler du forum car je pense que cela peut spoiler aussi TO même si mon hypothèse se base sur aucun spoiler.
merci à Phoebus et Pascal SC pour votre réponse donc je vais regarder TO !!!
Je suis pas d'accord avec celle qui dit que le Klaroline est relancé à feu de dieu, leur conversation au tel je l'a voit similaire aux travers des paroles d'une scène entre Stefan et Elena pour le 5x13 qui a servit à faire bouger Stefan vers Caroline dans la suite, donc ce que dit Klaus à Caroline c'est pour l'encourager à prendre la place de Jo dans le coeur des jumelles comme lui donne son importance à Camille tandis que Caroline à peur de bouger de devenir la mère des jumelles à la place de Jo.
Puis j'aimai beaucoup l'amitié Dalaric que je vais pas en faire tout un plat car je ne retrouve plus depuis le retour de Ric de la saison 6 car elle aurait laissé sa place au Bamon depuis la renaissance d'Alaric d'entre les morts qui le mène vers sa vie d'humain avec Jo lors la saison 6, c'est comme la transition de Elena humaine des saisons 1 et 3 qui était avec Stefan, et qui devient vampire à partir de la saison 4 qui trouve son chemin vers Damon.
Je ne trouve pas que le Delena prend de sérieux coup de massue, puisque Elena a fait comprendre à Damon lors du 6x13 qu'elle est comme lui (en retrouvant son chemin vers lui) et que tout les deux ont eut beau séparement faire bien les choses pour leur proche en particulier leur frère Stefan et Jeremy que tout leur retombent en plein fouet qui représente le symbolique du rainkiss car ils se sont retrouvés malgré les drames qui les a maintenus éloignés, et aujourd'hui Damon en paye seul le prix avec cette histoire de belle endormi pendant 60 ans pour des drames qu'il doit traversé sans Elena comme il fait comprendre à Bonnie dans le premier épisode de cette saison, car justement Bonnie n'est pas Elena, et maintenant tout ceux qui tiendront à lui ne seront jamais pleinement heureux et que son désséchement permet au couple Bonenzo et Stalarie de voir une ounce de bonheur sans le drame qui tourne autour de Damon.
Après plusieurs épisode un peu bof pour ma part, j'ai bien aimé celui-ci ! On rentre dans la vif du sujet avec la fuite de Stefan.
J'ai apprécié revoir Klaus et il aide finalement Stefan, j'ai bien aimé. La conversation avec Caroline était mignonne, on sent qu'il tiendra toujours un peu à elle et qu'il décide d'aider Stefan grâce à elle.
La Rayna ne lâche rien, c'est à se demander si elle trouve le temps de manger et dormir ^^ mais en tout cas elle est dans l'attaque, j'aime plutôt bien !
Caroline décide de partir avec Alaric et plus ou moins de rester quelques temps, on s'y attendait avec les FF donc sans grande surprise. Je suppose que cela marque à peu près la fin du couple Steroline ?
J'ai bien aimé l'intrigue avec The Armory mais à condition qu'elle ne prenne pas trop de place et pas trop de passé et tout le tralala. Enzo, Matt et Tyler en font donc partie, je trouve un peu l'arrivée de cette organisation comme un cheveu sur la soupe mais bon. Tyler n'a pas servi à grand chose j'ai l'impression... Enzo et Bonnie, en effet, c'est à se demander comment ils vont finir ensemble ces deux-là !
Contrairement à bcp, j'ai bien aimé Damon dans cet épisode et l'idée de se déssécher est finalement plutôt intelligente puisque Stefan et Bonnie n'arrêteront jamais de mettre sa vie avant la leur. Son petit discours à Bonnie sur le lit d'hôpital était très mignon.
Valérie gde sauveuse ahah, la remarque de Caro m'a fait sourire car c'est vrai qu'elle est tjrs là pour sauver tout le monde. Sinon pas forcément très intéressante dans cet épisode, un peu en retrait avec Matt. Et la scène qui ne servait à rien : ML et Nora dans le magasin qui se font choper par la société... Tu parles d'hérétiques super puissantes !
Pour ce qui est des non-dits sur les sentiments respectifs de Stefan et Klaus c'est juste temporaire pour faire monter la pression mais dans la seconde partie Stefan va se rendre compte des sentiments amoureux de Klaus pour Camille donc rien d'inquiètant.
Pour ce qui est du fameux coup de téléphone perso la seule chose que j'ai remarqué c'est la surprise de Caroline quand il lui dit " Goodbye " car elle comprends le sens de ce mot . C'est bien une clôture du Klaroline ( du côté de Klaus en tout cas ) car pour Caroline c'est déjà terminé depuis très longtemps.
On voit d'ailleurs qu'elle n'en a que pour Stefan dans sa conversation ^^.
Bon sur ce je vais aller voir l'épisode de TO :)
PS : je pense toujours que les FF peuvent être faux justement grâce à la présence à NOLA de Stefan et de la même serveuse dans le bar dans le FF et dans le présent.
Réponse très prochaînement.
Bonnie et la hache, Tyler VS Damon, champagne !
Mais Enzo qui raconte son passé, ça faisait trop forcé.
Et il est aussi pleurnichard que Damon...
Au moins, on nous parle de l'Arsenal.
Problème : une telle organisation dans TVD va forcément disparaitre.
Valérie est toujours aussi sympa, j'ai aimé Alaric-Caroline et Klaus fait son Klaus.
Yness
Je suis entièrement d'accord sur tes deux premiers paragraphe et le début du dernier (celle sur le fait que le Delena ne prend pas des coups de massues). Pour moi le seul qui prend des coups est Damon car on insiste depuis plusieurs épisodes sur un fait remarqué depuis la saison 5 : Il est dépendant de Elena. Sans elle il n'est rien et la plupart de ses actions ont été fait pour ne pas décevoir Elena et non pour sa propre volonté. Je pense qu'à part son amitié pour Bonnie et sa relation avec Stefan qu'il fait pour lui et non pour Elena tout les autres actions de sa part son par rapport à ce que pense Elena.
Emeline53
Pour "Armory" je ne pense pas que Matt en fasse partie. Il a simplement utilisé un contact de Tyler pour prévenir de son problème de vampire.
PascalSC
C'est la non réponse de Klaus qui laisse la porte non fermé mais comme tu le dis c'est en deux parties. Donc attendons la suite mais en ne jugeant que l'épisode on a l'impression de la part de Klaus qu'il n'a pas fermé la porte mais d'un autre côté il encourage le couple Steroline et semble apprécié d'apprendre qu'ils sont ensemble. Il ne faut pas oublier que la raison pour laquelle Klaus s'en prend à Caroline dans la saison 3 est pour atteindre Stefan durant leur guerre, il s'attaque à la protégé de ce dernier.
Pour Caroline je suis d'accord avec toi.
Pour les flashforwards le problème est que celui est vrai vu qu'il concerne TO et non TVD. Du coup le fait que l'on voit les gamines de Alaric confirme l'effet domino et valide les autres flashforward. Mais comme tu l'as dit on aura la réponse prochainement.
4evaheroes
Encore une fois j'aime bien tes cours commentaires car ils sont clair et précis.
Le coup de la hache est assez radicale. Personnellement sa répond à une question de savoir si les vampires peuvent reconstituer une partie coupé de leur corps vue qu'ils peuvent regénéré leur organe interne ou réparer certains partie comme lors que Damon se fait crever un oeil dans la saison 1.
Je pense que la façon dont Enzo parle de son passé n'est pas forcé car au contraire il a un besoin de justifier pourquoi il a trahit son soit disant meilleur ami.
Pour Armory je mettrais presque ma main à coupé que ce seront les méchants de la première partie de la saison 8 si la série est renouvellé. D'ici qu'ils ne soient pas certains des donnateurs de Augustine on en est pas loin.
Je n'ai pas encore vu l'épisode mais je suis d'accord avec Phoebus concernant la dépendance de Damon. Et je trouve ça bien triste !
Je trouve ça triste de faire dépendre un personnage qui avait autant de charisme au début à une relation amoureuse. J'ai l'impression que les scénaristes ont du mal à séparer Damon du Delena et ce, depuis la saison 2. Damon fait tout pour Elena etc etc.. Au début de la saison, Damon était bien, il s'était séparé d'Elena, dans la façon où il laissait Tyler prendre le cercueil. Je pensais qu'on allait se reconcentrer sur sa psychologie. Mais finalement, c'est l'inverse.
Depuis son retour de la pierre, c'est un bébé geignard, qui chouine sans arrêt parce qu'il a failli brûler sa pauvre Elena alors qu'il a presque condamné son frère (Stefan n'aurait pas eu besoin de se jeter entre lui et Rayna si Damon ne l'avait pas énervée ! enfin, il y a d'autres facteurs mais quand même). Damon pense Elena, rêve Elena, vis Elena ! Au moins, Stefan n'est pas aussi dépendant de ses copines car il a presque toujours mis son frère en premier (et on peut le voir avec Caroline dans cette saison). Et maintenant, il va laisser tomber son frère, encore une fois, pour Elena. Il va falloir qu'il arrive à se voir sans elle, sérieux.. C'est plus possible quoi ! Stefan va être chassé et Damon, il préfère attendre sa princesse plutôt que de l'aider. Le Defan en prend un coup, ça m'énerve !
J'ai l'impression que le problème est là avec Damon. Il n'arrive pas à être indépendant des femmes. On l'a vu avec Katherine, où il a attendu plus de cent ans qu'elle débarque pour se faire jeter comme une chaussette, puis Elena et dans cette saison avec Lily. Va falloir grandir mon petit. Tu peux pas vivre éternellement à travers les femmes de ta vie...
Bref, c'était mon coup de chaud de la journée (même si, sachant que je vais regarder l'épisode ce soir, et vu les avis que vous avez donné, j'ai pas fini ^^)
Bonsoir alors je suis pas nouvelle dans le forum j'avais deja un compte avant. sauf que je m'en suis rouvert un avec missyblanca devient misyblanca sans 2 ss enfin bref je sais pas trop si c'est sur cette partie la du forum que je dois poser ma question mais bon alors ma question c'est pour l'episode de cette semaine coment regarder l'episode crosso pour ne pas se perdre regarder l'episode 3x14 de The Originals ou 7x14 de Vampire Diaries inversement sachant qui qui vous savait aparaitra surement dans les 2 series merci de votre aide
Bonsoir ,
Alors il faut d'abord regarder l'épisode 14 de TVD puis enchaîner avec celui de TO.
Et idéalement il faut suivre TO en général pour ne pas être perdu dans la seconde partie du crossover ;)
Voilà voilà ;)
J'ai la flemme de donner un avis complet mais comme je le disais plus haut c'est bien plus cohérent une fois les deux épisodes regardés ^^ : double épisode excellent pour ma part.
Si vous doutiez à propos du Steroline , du Klaroline ou même de l'utilité du crossover vous trouverez vos réponses dans la seconde partie ;)
Ce crossover avait donc pour but de :
- clôturer une bonne fois le Klaroline ( j'ai adoré les échanges entre ces derniers et entre Klaus et Stefan à propos de Caroline ) du point de vue de Klaus.
- de pouvoir lancer tranquillement le Klamille une fois cette histoire clôturée.
- de faire prendre conscience une bonne fois pour toute à Stefan de choisir Caroline plutôt que Damon ( même si la première partie de l'épisode laisse habilement penser le contraire ) en cas de nécessité.
- de casser la lignée afin d'anticiper une éventuelle ( probable je dirais ) mort de Klaus puisque seule sa lignée a été brisé.
PS : J'ai adoré les échanges Stefan / Freya / Lucien / Hayley qui étaient particulièrement drôles !
Hâte de voir l'épisode 15 mais on peut déjà éliminer Damon comme étant la cause de la rupture entre Stefan et Caroline.
Et oui je pense toujours que les FF sont totalement faux !
Je suis en train de donner mon avis sur l'épisode 14 de the Originals sur le quartier de la série donc pour ceux voulant mon avis elle se trouvera d'ici quelques minutes sur le quartier de "The Originals".
Voici les informations donné dans l'épisode de TO qui concerne TVD :
-Rayna meurt une nouvelle fois après avoir tuer plus d'une centaine de vampire (plan génial de Stefan d'utiliser cette dernière).
-Soit il y a eu une erreur de la part des scénaristes soit c'est une information : Rayna peut marqué plusieurs vampires la preuve avec un personnage de TO qui se fait marqué mais qui est après tué par Hayley.
-Rayna a une sacré réputation.
-Trouver un moyen de masquer la marque (temporairement) de Rayna.
-Fin du Klaroline car il est confirmé que Klaus a aimé Caroline (Hayley parle de la relation des sentiments de Klaus envers Caroline au passé tout comme Stefan en parle à Klaus) mais que ce n'est plus le cas maintenant même si il reste attaché à elle.
-Stefan ne cache pas qu'il aime Caroline puisque c'est la raison pour laquelle il risque sa vie pour aller sauver Klaus, afin que Caroline ne meurt pas.
-La lignée de Klaus est brisée. J'espère que c'est simplement pour mettre du piment dans TO en nous disant que Klaus peut mourir et non pour mettre un terme entre le lien des deux séries.
-Préparer la rupture du Steroline car Stefan promet à Klaus de faire ce qui est juste pour Caroline.
-Renforcer l'amitié entre Klaus et Stefan car à la fin de ce crossover on peut réellement parler d'amitié entre les deux.
-Justifier le pourquoi Stefan se sacrifice toujours pour Damon (à cause du fait que Damon l'a protégé de leur père).
-Stefan peut à n'importe quel moment rejoindre "TO" vu avec quelle facilité le personnage s'est fondu dans "TO". On avait même l'impression que Paul Wesley faisait partie du cast de "TO" et non qu'il était qu'une Guest.
Salut les jeunes ! Après avoir regardé l'épisode de TO, il m'a vraiment semblé avoir loupé quelque chose sur la présence de Stefan. Le crossover étant vraiment de bonne qualité, ça m'a donné envie de regarder TVD, l'épisode de la semaine, pour comprendre un peu mieux.
Bon, avant toute chose, je me suis arrêté à la saison 4 donc je ne connais pas la plupart des persos, ni les divers histoires de chacun. Cependant, ça permet d'en apprendre un peu sur Rayna Cruz qui n'est pas vraiment évoquée dans TO, du moins, son histoire.
Finalement, l'épisode en lui-même ne m'a pas vraiment intéréssé, j'ai trop de retard dans la série pour pouvoir comprendre, et de toute façon, le tout ne m'emballe pas. Ce sont donc principalement les scènes à la NO qui ont retenues mon attention. Ca complète plutôt bien ce qu'on voit dans TO.
A la prochaine.
Alors, cet épisode.. je sais pas trop. Il était correct. De bonnes choses et de moins bonnes choses.
Commençons par les bonnes :
Tyler : pour moi, il n'a pas servi à rien. En fait, il a fait prendre conscience à bébé Damon que sans Elena, il ne sera jamais plus qu'un méchant, qui mettra toutes les vies des personnes qu'il aime en danger. En gros, il est dépendant de sa belle au bois dormant et tout le monde l'avait remarqué, sauf lui (la preuve, il en avait rien à foutre d'avoir fracassé le crâne de Tyler et de l'avoir mis dans le coma ensuite...) On apprend aussi qu'il travaille avec L'Arsenal (perso, ce nom, il est pourri ^^) et cela permet de comprendre certaines choses concernant les FF.
Enzo : bon, j'ai pas apprecié tout ce qu'il a fait dans l'épisode mais clairement, trouvez lui une famille qu'il arrête de chercher ^^ le pauvre quoi, il m'a fait de la peine dans cet épisode ! Je le comprends et je trouve les autres assez égoïstes. Il était prêt à les aider depuis le début de la saison, voire même les saisons précédentes et à chaque fois, il se fait rejeter, et ensuite, il se prend tous les reproches. Je peux comprendre qu'il essaye de trouver une famille, la sienne, qui ne le foutera pas dehors à chaque fois. Il est jaloux de l'amitié entre Bonnie et Damon, de la relation entre Caroline et Stefan parce qu'il est désespéré de trouver la même chose. Est-ce que c'est une mauvaise chose ? Non. Mais il y a certainement d'autres manières de le faire. Je ne pense pas qu'il aurait laissé Damon se faire mordre par Tyler, il reste son "ami" (un mauvais ami mais un ami quand même) et il l'aurait également fait pour Bonnie. Maintenant, à savoir s'il va finir par se rapprocher des autres, faire son trou et arrêter de faire confiance à des gens qui n'en sont pas dignes, ça reste à voir.
Caroline et Alaric : je les mets encore dans le même panier puisqu'ils ont partagé beaucoup de scènes ensemble. Je les aime bien, ça fait un peu de frais, comme le Bonenzo. C'est nouveau, c'est rafraichissant ! et ça fait du bien ! Ca donne une nouvelle dynamique à la série. J'aime bien le fait qu'elle s'occupe des petites. Après tout, elle les a porté dans son ventre pendant neuf mois, elle s'est forcément attachée à elles. Bon par contre, les accessoiristes auraient pû éviter de mettre en fond sonore des cris de poupées en plastique. C'était pas crédible du tout ^^ Je pense qu'Alaric et Caroline ont besoin l'un de l'autre. Lui est clairement dépassé et elle peut l'aider. Donc c'est un duo qui fonctionne étonnament bien.
Et les mauvaises :
Klaus : le retour ! Il m'avait un peu manqué, puisque je ne regarde pas the Originals. Honnêtement, il est juste là pour clôturer le Klaroline (je ne vois pas trop comment puisqu'il n'a jamais commencé - enfin pour moi alors ne me tuez pas ^^) et pousser le steroline à la rupture, Stefan devant s'éloigner de Caroline pour la protéger. Je ne pense pas que Klaus soit la meilleure personne pour donner des conseils mais, il a déjà eu affaire à Rayna donc il sait de quoi il parle.
Bonnie : ou la sorcière aveugle... toujours là à aider ses copains, toujours à se prendre le tout dans la tronche. Elle devrait sérieusement penser à changer de groupe d'amis... En tout cas, Enzo a raison. Bonnie protège Damon, quand bien même il fait des choses affreuses. Et lui, on lui reproche tout ce qu'il a fait, alors que c'est quand même moins dramatique que toutes les casseroles que l'aîné des Salvatore se trimbale depuis des années. Et encore une fois, son amitié avec Damon l'a mis en danger mais je suis pas sûre que ça lui serve de leçon.
Stefan et Damon : honnêtement, les deux frangins sont à la ramasse totale dans cet épisode. Stefan ne m'a pas passionné du tout et Damon m'a donné envie de le frapper, de lui donner des claques, de LE SECOUER ! Ils sont toujours dans le pétrin ces deux là, c'est dingue. Pour Stefan, on sait qu'il aime Caroline, et qu'il en veut à son frère (normal, après ce qu'il a fait) mais l'épisode ne nous a rien appris de plus. Pour Damon, c'est dingue comment on peut lui pardonner ses actions facilement en disant qu'il est désespéré par l'absence d'Elena. Faut prendre ses responsabilités hein ! Tyler avait totalement raison !
Valérie : autant je l'aime bien d'habitude mais dans cet épisode, elle m'a saoulé. C'est bon, c'est pas la copine de Stefan. J'ai bien aimé ce que Damon lui a dit. Là, les scénaristes forcent le passage pour les FF et c'est pas crédible deux minutes.
Mary-Lou et Nora : elles n'ont servi à rien. Problèmes sous les tropiques !
Alex : je l'aime déjà pas, je sens qu'elle va m'être antipathique au possible.
Matt : Monsieur "je ne sais pas" est de retour. La constance, il connaît pas.
Enfin, les FF, que je mets à part. Comme je l'ai dit, je ne regarde pas le spin off, donc, je ne regarderai pas la deuxième partie du crossover (mais j'ai lu des résumés, donc j'ai à peu près compris le truc). Donc Caroline va finalement voir Klaus et elle apprend qu'il a disparu depuis trois ans. Ca me fait une belle jambe ! (je ne vois pas trop le lien avec tout le reste.)
Bon, à la semaine prochaine !
Avant ça une tite parenthèse. Phoebus je comprends parfaitement que nos opinions divergent et c'est aussi la richesse de ce forum, chacun a des opinions différentes et les expriment, car après tout chaque avis est subjectif, et il n'y a pas un bon avis et des mauvais à côté. En revanche ce qui en devient un peu dérangeant, c'est que parfois tu donnes l'impression de dévaloriser nos avis, comme s'ils ne valaient pas le tien, enfin quand tu estimes que Fitzgie a un avis moins objectif vu qu'elle apprécie selon toi davantage The Originals, ça me semble inapproprié comme réflexion. Aimer davantage d'autres séries, et en aimer moins certaines par rapport à TVD, ne remet pas en cause ce que l'on a pu ressentir en regardant un épisode particulier de la série, selon sa sensibilité et j'en passe, ça n'a rien à voir. Donc voilà, fais gaffe avec ce genre de réflexion qui peuvent vraiment paraître condescendantes...
Et aussi sache que beaucoup de questions que je pose dans mes coms ont valeur d'ironie et n'appellent pas forcément de réponses ;)
Ricqo sympa de te lire sur ce quartier même si j'ai bien compris que c'était à titre exceptionnel, CO oblige ;)
Bon alors wtf cet épisode! Heureusement JoMo mais bon... Alors ok niveau action et rebondissement on était bien, mais alors qu'est ce que les développements des persos ont pris cher à côté!!!!
Je commence par le pire du pire à ce niveau!
Alors oui Bonnie mais n'importe quoi franchement, on nous balance avec le speech de Damon face à Enzo, qu'elle est donc au courant qu'il a cru avoir tuer Elena, mais c'est bon tout roule, Bamon all the way,mais qu'est ce que c'est que ça??? Après le Delena, c'est le Belena qui prend cher, Elena c'est quand même la soeur de coeur de Bonnie quoi! Et rebelote pour Tyler, tout roule ma poule, elle apprend que Tyler a failli y passer à cause de Damon mais non rien, ok elle reste attachée à Damon et veut le sauver, mais là qu'elle accepte tout ses excès de lui euuuuuuuuuuuh... Et donc oui en plus elle s'en prend encore plein la figure, mais super! Merci Enzo au passage.
Le Bonenzo bon bah alors franchement, je m'accroche mais que c'est dur! J'aurais préféré une autre histoire que "Tu te souviens quand je t'ai collé un pain?" "Ah oui c'était le même jour où j'ai tranché ta main avec une hache et que tu as hurlé de douleur comme un malade, et après moi j'ai failli y passer avec ta drogue qui bloquait ma guérison avec du sang de vampire!" "Oui ma chérie c'est comme ça que tout a commencé entre nous!" On m'épargnera rien. C'était pas possible qu'ils tombent amoureux de l'autre sans drama de ce genre, juste simplement? Bon bah non snif. Et oui, techniquement ils se sont donnés la main mdr! C'est frustrant car du côté de Bonnie on sent qu'elle n'aimerait que pouvoir lui faire confiance, et que son histoire le touche, mais là la façon dont il la traite, on va nous dire qu'elle aura quand même fait abstraction de tout ça plus tard...Sainte Bonnie du Grand Pardon, pour tout et n'importe quoi!
Enzo alors lui pareil j'en viens au bout du bout, ok son histoire est touchante, ok il est traversé par un immense sentiment de solitude, et on lui offre la possibilité d'en apprendre plus sur sa famille, mais NON ça ne justifie pas tout, et notamment qu'il s'en prenne à Bonnie qui ne lui a rien fait dans l'histoire! Enfin il y a d'autre méthode pour braver la solitude, comme Matchsingle.com par exemple, je dis ça je dis rien! ; Après franchement mention à Michael Malarkey pour avoir dérouler tout l'épisode, impressionnant! Donc il s'appelle Enzo St John finalement ;) rip les jeux de mots! Et rip le Tylenzo aussi lol, comment on s'est emballées pour rien vu le résultat!
Damon, voilà je retrouve le Damon avec lequel j'ai vraiment du mal. Déjà lui et Bonnie, aucune jugeotte pour le coup, ils disent direct oui au plan "oui L'armory a de quoi garder Rayna pour toujours en cage, si si, faites confiiiiiiiiiiiiiiiiance, Stefan dois juste servir d'appât à côté!" alors qu'ils viennent juste d'apprendre l'existence de l'Organisation, qui forcément nous est rapidement présentée comme louche, mais bon c'était franchement prévisible! Et au final, le gugus qui voulait sauver son frère, il l'appelle "Tu t'es fait marqué et pris en chasse par une nana psycho pour me sauver, vu que t'es à la Nola tu peux pas en profiter pour sauver mes fesses à nouveau, je fais du tango avec un loup!" Pauvre Stefan! Il met aussi la pression à Bonnie, avec ensuite le retournement de veste "Tyler m'a fait prendre conscience que je suis the égoïste de première sans Elena, finalement casse-toi!" Ensuite son speech "oui tu ne cesseras jamais de vouloir me sauver la vie donc je pars me déssècher" ok ça sonne à première vue comme l'acte le plus altruiste au monde, mais me dis que ça va pas durer... Il pourrait aussi cesser de faire connerie sur connerie pour qu'elle n'est pas à le sauver en permanence, mais c'est trop lui demander au petit chou. Et ce qui m'agace par dessus tout, c'est l'attitude de coq qu'il affiche face aux autres, notamment Enzo, "je suis le plus beau et le plus fort", il se la joue cool en permanence, alors qu'il n'a cessé de mettre la vie de ses proches en danger depuis quelques épisodes.
Tyler, le comment du pourquoi il est arrivé à LO, et tout, à la trappe, juste là pour dire "Damon tu déconnes! " Ah on avait pas remarqué! J'ose espérer qu'après avoir été à deux doigt de tuer Bonnie contre son gré, il va remettre en cause son adhésion à 19,99 dollars au centre lol.
Matt, comme l'ont dit Fitz et Emilla, le voir aider Stefan, bref! La seule chose intéressante c'est qu'il est là JUSTE pour le coup de fil où il est question de l'Armory, et la façon dont il lève la tête c'est plus "ah tient intéressant!" que "Ah m.... ils sont louches!"
Rayna et Alex, les deux dans le même sac. Rayna ça valait le coup de nous raconter son histoire bouleversante dans les FB, vu que maintenant son perso est réduit à "moi pas parler moi juste tirer", c'est navrant dans TVD pratiquement tous les chasseurs sont présentés comme des bourins sans aucune nuance à l'arrivée, à côté des vampires cools et drôles! Alex pareil, son kidnapping de ML et Nora juste pour dire "Moi je suis louche", on ne sait même pas encore le pourquoi du comment, et au final ça m'intéresse pas le suspens sur cette question. Et sa fameuse organisation qui sort de nulle part, encore une fois bref! Et il faut que ce soit la famille d'Enzo, ça!
Allez un peu de douceur dans un monde de brutes, le positif dans tout ça!
ML et Nora, étonnament je les mets là, bon présence pour dire "Machin elle est louche" mais sinon c'est cool de voir qu'elles en viennent sur la même longueur d'ondes avec tous les évènements, chacune a mis de l'eau dans son vin, ML pour son côté stricte, et Nora pour son côté vaniteux, et du coup elles en deviennent largement plus attachantes.
Val, ma tite Valoche. Son amour pour Stefan, elle n'arrive plus du tout à le dissimuler là, tellement concernée par sa sécurité! On a retrouvé Witchipédia, pour le lieu sans magie de la Nola, l'Armory, elle connaît tout! Surtout l'ironie du fait que c'est Oscar qui l'a informé pour la Nola, vu comment elle a fini par le remercier! Et elle se bat comme une lionne comme elle peut pour sauver Stefan. La tite pique de Caro "laisse moi deviner, Val arrive pour sauver la journée" m'a fait marrer, mais depuis le FF du 9 on nous montre une Caro qui ne peut plus blairer Val sans aucune raison, alors qu'elle ne cesse d'aider Caro aussi, et n'est pas du tout dans la séduction avec Stefan, malgré ses sentiments pour lui, donc bon. Je sens qu'elle va prendre cher en fin de saison Valerie... Alors qu'elle mérite d'être heureuse.
Caro/Ric, franchement la petite fraîcheur de l'épisode, les scènes qui permettent de respirer un peu (en se bouchant les oreilles pour les pleurs quand même), vu la tension dans le reste! C'est beau de voir que Ric comprend l'attachement que Caro a pour les petites et lui laisse la porte ouverte quand elle le désire. Et de son côté, dans le regard de Ric, sur lur scène finale, on voit vraiment un profond respect, et de la tendresse pour Caro.
Stefan à la Nola, du bon Klefan, j'ai adoré leurs scènes dans le bar, même si je suis passée complètement à côté du "Mais siiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii je connais Rayna elle a massacré mes vampires à l'époque", même un éléphant dans un magasin de porcelaine a plus de délicatesse que ça... J'aurais préféré qu'ils assument que Klaus ne connaisse absolument pas la chasseuse, ça aurait pû se comprendre, parce que là c'est indigeste, vu que ça vient comme ça sur un cheveu sur la soupe, dans TO jamais aucune allusion n'a été faite à ça dans l'histoire de la Nola donc bon, pourtant l'a où nous présente un Klaus juste terrorisé à son évocation! Et Klaus qui est au courant de tous les évènements de MF, l'évacuation de la ville de Heros Hair pour protéger la faction humaine, notion propre à TO sympa de retrouver ici, j'ai envie de dire mais Comment? Lol il est abonné à la gazette de Mystic Falls le Klaus, écrite par le seul humain restant Matt? Et Klaus, parce qu'il a vu Elijah faire de même pour lui, met en garde Stefan de vouloir sauver son frère à tout prix, ses proches en payeront le prix fort, j'ai aimé ce parallèle.
Le Klaroline, et bien et bien, on peut ne pas du tout aimer le ship, ce que je comprends, mais là franchement ils nous réinventent le genre "alchimie téléphonique" JoMo et Candice, c'est fou! Surtout JoMo mais quel talent quoi! Et les dialogues parfaits de bout en bout, un petit bijou dans une marre de bouse cette scène pour ma part. En plus dès qu'il sent l'immense inquiétude de Caro au sujet de Stefan, paf il la rassure sur le fait qu'il va le protéger, alors qu'il l'a dégagé comme un malpropre deux secondes plus tôt! Bon avant d'aller sauver Stefan il profite quand même un peu de son téléphone le malin! Et il pointe du doigt ce que Caro n'ose admettre complètement, en la déculpabilisant, son attachement profond aux filles qu'elle a porté. Et elle est touchée par sa douceur, ça se sent quand lui raccroche, et oui Klaus a changé, il est devenu papa également.
Et pour finir le FF, ni dans le bon ou le mauvais, juste wtf, que dire à part que les Klaroline ont sabré le champagne, et que les fans de TO ont aussi le droit de se prendre une gifle FF alors qu'ils avaient rien demandé! Klaus a disparu des radars depuis trois ans, c'est cool.
Concernant ton interpellation. Je ne dévalorise jamais les avis car je respecte chaque avis puisque c'est ainsi que l'on peut débattre de la série et partager sur ce que l'on a aimé voir pas aimé du tout dans un épisode, parler de l'évolution d'un personnage (ou sa régression), les intrigues, etc... . Mes avis n'ont pas valeur de référence car il ne sont au dessus d'aucun avis. Je ne suis pas dans la tête des scénaristes pour savoir ce qu'ils ont décidé de faire de la série. Si je pensais que mon avis prévaut sur ceux des autres alors j'attaquerais toute les personnes n'étant pas d'accord avec moi. Ce qui n'est pas le cas.
Si j'interpelle Fitzgie et me pose des questions sur le pourquoi de certains de ses commentaires est parce que je me suis toujours régaler à lire ses avis car il y avait de l'humour, de la dérision et un certains charme. Il est déjà arrivé par le temps qu'elle n'aime pas certains épisodes voir même plusieurs à la suite cependant il n'y avait pas cette impression de vouloir détruire la série. C'est le ressentie que je ressent en lisant les derniers critiques qu'elle a fait sur TVD. J'ai même l'impression de lire ce que l'on peut lire sur d'autres forums de la part des fans extrême du Delena voulant à tout prix l'arrêt de la série afin d'avoir une scène Delena avant que la magie du Delena soit diminuer par le nombre d'épisodes entre la fin de la saison 6 et la fin de la série (alors que la magie sera toujours présent pour ceux ayant shippé ce couple). Je sais parfaitement que ce n'est l'intention de Fiztgie mais c'est ce qui en ressort (du moins ce que je ressent maintenant en lisant ses commentaires).
Pour ce qui est du fait que j'ai l'impression qu'elle démolit la série par rapport à TO c'est à cause des incohérences qu'elle voit alors que ce ne sont pas des incohérence car expliqué par les épisodes précédents lors de dialogue. Là j'ai l'impression de voir les débat qui avait entre certains Stelena et certains Delena qui pour justifier son couple taper sur Stefan (les Delena) et sur Damon (les Stelena). Donc on peut préféré d'autres séries là n'est pas le problème mais évitons d'inventer des incohérences sur la série (elle a déjà ses propres incohérences sans qu'on en invente).
Certains de tes questions sont à valeur ironie je le comprend bien mais d'autres questions peuvent permettre de débattre sur certains points et ainsi faire vivre le forum. Sinon je me demande ce qui va se passer durant les trois semaines de pause si personne ne réagit ou que tout le monde donne simplement son avis sans discuter avec les autres forumeurs de leur avis. Cela serait un peu mécanique.
Voilà pour ma réponse concernant ton message, j'espère que cela permettra à Fitzgie de comprendre mieux mon ressenti sur ces messages.
J'ai exactement le même ressenti que toi concernant les commentaires de fitzgie ( et pourtant j'adore lire ces commentaires habituellements ).
Je trouve que la mauvaise foi ( peut-être involontaire ) a pris le pas sur l'humour et que les incohérences vues sur TVD ne sont bizaremment pas vues quand il s'agit de TO.
Même chose concernant certains personnages par rapport à d'autres...
Et je ne pense pas que ce soit de la condescendance mais un constat fait par plusieurs personnes ( au moins deux ^^ ).
Je continuerais à lire ces coms en me marrant mais sans réellement y prêter attention au final et je trouve ça dommage...
Phoebus, en fait là où on peut voir des incohérences, toi tu n'en verras pas, et parfois inversement, ce que tu ne comprends pas c'est que tout ça reste subjectif aussi! Il y a certaines choses, tu auras beau défendre, et dire "non ceci n'est pas une incohérence", bah nous on le verra comme tel, par exemple dans un de tes coms tu estimes que "Pour fuir la chasseuse Lily leur a dit de se faire passer pour des morts, s'enfermant dans les cercueils et qu'ils ramèneront Julian lors de leur arrivé à New-York." pour moi cette scène ne restera que pure incohérence, je pense que les scénaristes ont préféré l'occultée de leur esprit pour raconter une autre histoire dans la saison 7, comme ils ont foutu à la trappe le fait que les hérétiques étaient censés tout être des Gemini en saison 6, clairement ce n'est pas le cas. Ou encore quand tu réponds ça à Fitzgie "Pour les vêtements vu que l'organisation qui a enlevé Enzo la cherche alors il est facile a deviner qu'il sache quelques informations sur elle." alors qu'elle s'est simplement moquée que la chasseuse se retrouve avec des fringues ultra moulants, pour ma part inutile d'aller chercher une explication cohérente comme tu le fais, les scénaristes ne se donnent pas autant de mal que toi là-dessus, l'explication est simple, c'est plus glamour!
Donc non Fitzgie ne cherche pas à détruire la réputation TVD, de toute façon je ne pense pas qu'un simple com sur un forum français ait beaucoup de poids, il faut savoir faire la part des choses aussi, et notamment avec les fans extrêmes que tu me cites qui veulent simplement voir leur ship endgame. Elle donne simplement son avis qu'il te plaise ou non, que tu sois d'accord ou pas, notamment sur le nombre d'incohérences!
Honnêtement, je pense que tu ne conçois pas qu'elle puisse donner son avis aussi librement sur les scènes Steroline, Ric et Caro, ou encore le Klaroline présenté dans cet épisode, pour, disons le franchement, la tacler ainsi, car ils sont à l'opposé des tiens, et notamment pour les deux derniers où là elle ne les dévalorise pas au contraire, elle les met du côté positif des épisodes. Car contrairement à ce que tu penses, elle relève aussi des bons points dans les épisodes, mais peut-être ceux-là vont moins dans ton sens des préférences.
Edit : Et PascalSC j'avoue tu me fais marrer, car tu cherches toujours à défendre envers et contre tout Stefan, notamment pour son comportement avec Caro cette saison, donc parfois je trouve que pour ton personnage favori tu manques aussi sacrément d'objectivité ;)
Enfin défendre le " gentil " de l'histoire je pense qu'il y a pire . Ne pas voir les circonstances atténuantes du comportement de Stefan c'est ton choix mais en tout état de cause je ne vois pas le rapport puisque je n'ai jamais prétendu être 100 % objectif...
De toute manière tu fais plus ou moins la même chose que fitzgie ( à un degré moindre certes ) donc ça ne m'étonne pas plus que ça ;)
Sinon une incohérence c'est une incohérence il n'y a rien de subjectif là dedans : si tu en vois une là où il n'y a rien il y a deux solutions : tu es de mauvaise foi ou tu as raté un épisode...
PascalSC tu admets toi-même que tu peux manquer d'objectivité sur Stefan, et donc faire preuve comme tu le dis si bien de mauvaise foi, donc du coup je ne comprends pas ce que tu reproches à Fitzgie dans tout ça!
Et sinon ce qui est incohérent c'est surtout d'inventer une excuse à certaines choses quand les scénaristes eux-mêmes se balancent de donner une explication sur certains éléments de l'histoire. Et cette catégorie pour moi, cela relève de l'incohérence ; comme l'exemple sur les hérétiques Gemini présentés en saison 6, qui s'avèrent venir de divers horizons familiaux, rien à voir avec les Gemini, en saison 7.
J'en resterai là pour ma part, car clairement ça vire au règlement de compte, alors que mon intention première était de faire prendre conscience que nos avis ne peuvent plaire à tous, mais qu'il faut faire la part des choses, ou sinon ne plus nous lire si vraiment ça en devient trop pour vous.
Entre faire preuve de mauvaise foi et être 100 % objectif il y a un monde et tu le sais très bien : pour le coup tu fais bien preuve de mauvaise foi.
Ne confonds pas incohérence et le fait de ne pas tout dévoiler ou de laisser volontairement des pans de la mythologie sur le côté.
Laisser des ouvertures en étant vague c'est une astuce vieille comme le monde dans l'univers des séries et ça ne concerne pas uniquement TO ou TVD...
Une incohérence c'est le coup où Rayna fout le feu pour crâmer Beau mais ne brûle pas : là dessus on est d'accord.
Moussita
Il y a différent type d'incohérence. Les grosses incohérences doivent être relevé car cela change la nature et prouve que les scénaristes ne maîtrise pas les histoires qu'ils ont rencontré, je suis d'accord. Mais venir critiquer sur des détails tel que le broshing du personnage c'est un peu n'importe quoi et c'est une volonté de chercher le détail pour critiquer.
Pour ce qui est de la scène des cercueils. On ne peut pas parler d'incohérence car on ne sait pas quand elle se passe, seulement qu'elle est se passe la même année que Rayna plante Julian. Personnellement j'ai émis une hypothèse. Dans l'épisode suivant on nous dit finalement qu'il y a eu un moment entre Rayna plantant Julian et celui où les hérétiques embarques sur le bâteau puisque Lily est les hérétiques ont tenté de faire disparaître la marque étant donné qu'ils sont tombé sur "Armory" qui a tenté d'utiliser Beau comme appât.
Maintenant que tu as argumenté permet moi de contre argumenté et d'apporter un exemple de mes propos prouvant que Fitzgie donne l'impression de ne pas regarder les épisodes comme elle le faisait avant. Lors de son avis de l'épisode 7x13, elle écrit ceci : "Donc, elle met 60 ans à le retrouver, et le fout dans la pierre, et marque Beau au cou, (peut être que vu qu'il à été marqué + enfermé dans un monde prison pendant 110 ans, elle n'a pas chassé vu qu'elle cherchait Beau ?).
Bon bref, l'histoire de TVD prends encore bien cheros avec tout ça".
Cela est faux et on a la réponse dans l'épisode précédent puisque Nora dit à Bonnie qu'elles ont fuient Rayna durant un demi-siècle. On peut donc comprendre que c'était Rayna que Julian fuit lorsque des flashbacks de 1863 et que Valérie lui demande pourquoi il est pressé de fuir. De même pour ce qui est de la chasse de la chasseuse dans l'épisode 12 (donc le précédent) la chasseuse dit être en prison parce qu'elle a tué une innocente. Donc cela prouve qu'elle a continuer à tuer des vampires.
De même je ne suis pas le seul a hasarder des déductions puisque Fitzgie écrit :
"Julian, Beau, ML, Nora sont en Angleterre en 1903. Jour ou Lily trouve et transforme Enzo."
Cette affirmation est démontré être fausse dans l'épisode 14 car ils ont d'abord chercher à se débarrasser de la marque de Rayna.
Un post ne change rien vu que l'on est pas dans le pays diffuseur mais cela n'empêche pas la volonté de détruire la série. Mais cela n'est qu'un ressentie encore une fois.
Comme je l'ai démontré dans mes posts précédent certains incohérences qu'elle voit ne le sont pas et donne le sentiment de vouloir taper sur la série.
C'est un peu facile de porter l'accusation : "Honnêtement, je pense que tu ne conçois pas qu'elle puisse donner son avis aussi librement sur les scènes Steroline, Ric et Caro, ou encore le Klaroline présenté dans cet épisode, pour, disons le franchement, la tacler ainsi, car ils sont à l'opposé des tiens," car si je devais m'en prendre à chaque fois que je ne suis pas d'accord avec une personne alors je devrais m'en prendre à d'autres avis. D'ailleur je n'attaque jamais son avis sur le fait qu'elle aime le Calaric et descend d'autres personnage. Elle a le droit d'aimer une relation et moi de ne pas l'aimer. Elle n'est pas la seule a aimé cette relation. J'attaque simplement le fait qu'elle manque d'impartialité et donne l'impression de vouloir attaquer la série en cherchant la petite bête.
PascalSC
"Ne confonds pas incohérence et le fait de ne pas tout dévoiler ou de laisser volontairement des pans de la mythologie sur le côté.
Laisser des ouvertures en étant vague c'est une astuce vieille comme le monde dans l'univers des séries et ça ne concerne pas uniquement TO ou TVD...
Une incohérence c'est le coup où Rayna fout le feu pour crâmer Beau mais ne brûle pas : là dessus on est d'accord."
On est tout à fait d'accord. C'est le principal reproche et le seul reproche que je fais à Fitzgie dans ses commentaires ce qui donne cet impression de vouloir démonter TVD à tout prix.
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